Форум о Турции - Форум Анталия Сегодня
16+

Вернуться   Форум о Турции - Форум Анталия Сегодня > Курилка > Оффтоп


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2017, 13:12
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию Турция-Россия-США (Запад): факты, мнения, прогнозы

Цитата:
Сообщение от tamam11 Посмотреть сообщение
Спецслужбы США давно не подчиняются ни судебным ни исполнительным властям, Вы это прекрасно понимаете . Вопрос, курируют ли они Гюлена, остается открытым. Но скорее да, чем нет. Если да, то суда можно ждать до морковкиных заговин.

Цитата:
Сообщение от Убибене Посмотреть сообщение
Предлагаю, все-таки, переместиться куда-нибудь в оффтоп, чтобы провести - в который раз! - сравнительный анализ судебных и прочих систем.

Турция, будучи географически на перекрестке Запад-Восток, в который раз за свою историю, будто бы, стоит на распутье перед выбором более светлого пути.

В Китае говорят: "прежде, чем смотреть на человека, посмотри на его друзей". Пожалуйста, tamam11, давайте смотреть и сравнивать нынешних и потенциальных друзей, чтобы попытаться заглянуть в будущее Турции.

Предлагаю первую тему - о судебных системах - если уж зашел разговор.
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием


  #2  
Старый 26.11.2017, 16:14
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamam11 Посмотреть сообщение
Перенести вопросы по спецслужбам США на то, что судиться лечиться учиться лучше в других странах - это уровень дискуссии? Это просто уход в сторону вместо ответа, когда ответа уже нет...

Почему "уход"? Давайте по спецслужбам. Какие у Вас претензии к спецслужбам Турции-России-США? Оказывают давление на суд, контролируют судопроизводство и юстицию?
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2017, 16:26
Аватар для tamam11
tamam11 tamam11 на форуме
Старожил
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 4,235
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 894 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Убибене Посмотреть сообщение
Давайте по спецслужбам. Какие у Вас претензии к спецслужбам Турции-России-США? Оказывают давление на суд, контролируют судопроизводство и юстицию?

Ничего принципиально нового я не скажу. Для "спецмероприятий" включается механизм иммунитета от преследований. Примерно так же как для дипломатов и депутатов, только уровень "иммунитета от преследований" бывает разный, в зависимости от уровня государственной важности. И для спецслужб уровень может быть даже выше, чем для дипломатов и депутатов.
Спецслужбы живут в других мирах, где обычные законы и суды для них не работают...
К примеру, пьяный за рулем - это опасность для общества. А вот пьяный за рулем, но с корочками - это объект, особо охраняемый иммунитетом от преследований... и реальное решение вопроса зависит от уровня корочек (в разных странах они разного цвета) а люди из спецслужб бывают пьяными очень часто.... работа у них нервная - кругом одни враги и шпионы
Как знаете в старом анекдоте "всех не переброешь - сказал брадобрей и застрелился"...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2017, 16:51
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию

Заметили, что не только США не сдает Гюлена, но и Европа не спешит выдавать "путчистов" из бывших турецких НАТОвцев? Да вообще пока еще никого не выдала, а больше года уже с тех пор. Почему бы это?
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2017, 17:02
Аватар для tamam11
tamam11 tamam11 на форуме
Старожил
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 4,235
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 894 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Убибене Посмотреть сообщение
Заметили, что не только США не сдает Гюлена, но и Европа не спешит выдавать "путчистов" из бывших турецких НАТОвцев? Да вообще пока еще никого не выдала, а больше года уже с тех пор. Почему бы это?

Да, когда проблема врагов и шпионов - легко и ошибиться.
Но если тонны документальных доказательств на уровне министров - это уже проблема совместимости разных государственных систем
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2017, 17:24
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamam11 Посмотреть сообщение
Но если тонны документальных доказательств на уровне министров - это уже проблема совместимости разных государственных систем

Т.е. не мировой заговор, руководимый из-за кулис (понятно, кем), а разные юридические системы по-разному расценивающие обвинительный материал?

(Турция все эти годы, планируя вступить в ЕС, занималась синхронизацией своей юридической системы с европейской. Значит, не доработали.)
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2017, 19:37
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Убибене Посмотреть сообщение
Заметили, что не только США не сдает Гюлена, но и Европа не спешит выдавать "путчистов" из бывших турецких НАТОвцев?

Сегодняшняя новость в тему:

Суд Анкары обратился в Минюст с требованием подготовить запросы на экстрадицию из 22 стран 45 лиц, связанных с "FETÖ/PDY".

Список такой: США, Великобритания, Голландия, Бельгия, Норвегия, Албания, Б.Фасо, Таиланд, ОАЭ, Израиль, Германия, Камбоджа, Мадагаскар, Мальта, Египет, Мозамбик, ЮАР, Туркменистан, Кыргызстан и Казахстан.

http://newsturk.ru/2017/11/26/turtsi...v-iz-22-stran/

Странно - открыто публикуют поименные списки. Значит, не выдадут?
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.11.2017, 09:41
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamam11 Посмотреть сообщение
это уже проблема совместимости разных государственных систем

Влиятельный член правящей АКР Bülent Turan о деле Зарраба:

"Человек занимался экспортом." "Мы независимая республика Турция". "Мы делаем бизнес и, если совершаем ошибки, то предстаем перед [турецким] судом". "Третья сторона не может вмешиваться в торговлю между двумя странами."

http://aa.com.tr/en/economy/the-us-i...lations/980363

Для этого надо принять простой закон о приоритете местного законодательства перед международным. И можно будет торговать с кем угодно и чем угодно. Но в Штаты и некоторые другие места тогда лучше не соваться.
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tamam11 (27.11.2017)
  #9  
Старый 29.11.2017, 13:04
Аватар для Убибене
Убибене Убибене вне форума
Старожил
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,621
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,046 сообщениях
Записей в дневнике: 47
По умолчанию

Любопытное мнение местного обозревателя о национальном менталитете:

«Турция всегда была очень националистической и милитаристской страной. Она всегда скептически относилась к западным державам, несмотря на то, что была союзником НАТО».

«Она застряла в курдской проблеме, и её региональная политика в значительной степени потерпела неудачу. Она страдает от надвигающегося экономического кризиса из-за неправильного управления моделью экономического роста и "запятнанного" международного кредита. Наконец, судебный процесс над иранско-турецким бизнесменом Резой Заррабом в США считается для Турции кошмаром как в политическом, так и в экономическом плане».

«Исламисты, ультранационалисты и даже умеренное правое большинство всегда скептически относились к концепции прав и свобод человека, рассматривая их как западные инструменты, направленные на подрыв страны. Большинство республиканцев и левых также склонны рассматривать либеральные ценности просто как рычаг для империалистических интересов».

«Это просто означает, что проблемы намного сложнее» и "не начались с Эрдогана и так же не закончатся, когда он покинет политику".

http://mk-turkey.ru/blog/nuraymert/2...urcii-eto.html
__________________
Люблю я ... Турцию,
Но странною любовью.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ant007 (14.01.2018), tamam11 (29.11.2017)
  #10  
Старый 29.11.2017, 14:25
Аватар для tamam11
tamam11 tamam11 на форуме
Старожил
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 4,235
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 894 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Убибене Посмотреть сообщение
разные юридические системы по-разному расценивающие обвинительный материал?

хорошие законные аргументы применяет американская юстиция для раскрутки Зарраба

29 Ноябрь, 2017
"Прокурор США Сидхарадха Камараджу (Sidhardha Kamaraju) заявил судье на первом слушании 28 ноября, что Реза Зарраб появится в зале суда 29 ноября и будет свидетельствовать против заместителя председателя турецкого национального банка Halkbank Хакана Атиллы.
Судья отклонил требование защиты Атиллы перенести заседание на 11 декабря, в связи с “внезапным появлением важного свидетеля в деле”. Как сообщает издание Haberturk, адвокаты Атиллы также выступили с заявлением, что прокуратура всячески стимулирует Резу Зарраба, которому “привозят в тюремную камеру еду, лекарства, алкоголь и девочек”.
http://newsturk.ru/2017/11/29/zarrab...otiv-halkbank/

Вот такие юридические методы у Прокурора США... важного свидетеля защиты по неясным причинам судья отклоняет, зато алкоголь и девочки в камеру Зарраба - какие проблемы, это же все ради Международного Правосудия
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия-Турция: внешняя торговля Убибене Оффтоп 28 26.10.2017 12:34
Проблемы с авиаперелётами Россия-Турция или до и после пятницы 15-го... Oleg G Турция 2017 : турецкие новости 111 22.07.2016 23:03
Россия – Турция: безвизовый режим с новыми визами Compas Визовый режим Турции 9 06.04.2011 17:28
Чемпионат мира по баскетболу - Турция : Россия - 65 : 56 Antalya История, культура и традиции Турции 0 30.08.2010 12:53
Матч Турция-Россия закончился дракой Antalya Турция 2017 : турецкие новости 1 19.03.2010 07:42

Навигация
Главная сайта Новости Турции Новости мира Недвижимость Турции Погода в Турции Туризм в Турции Республика Турция Экономика Турции Карта Турции Фото Турции Реклама на форуме Обратная связь
Реклама
Поиск дешевых авиабилетов: авиа билеты на самолет дешево, купить авиабилеты онлайн, заказать авиабилет - Онлайнбилет.рф
Погода в Анталии
Погода в Анталии
Курс Турецкой лиры
Курс: Турецкая лира - Российский рубль

Агентство недвижимости TM Real Estate Поиск дешевых авиабилетов: авиа билеты на самолет дешево, купить авиабилеты онлайн, заказать авиабилет - Онлайнбилет.рф


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Администрация форума не несёт ответственности за содержание сообщений пользователей.
Ответственность за содержание рекламных объявлений, баннеров и проч., размещенных на форуме, несут рекламодатели.